avshap: (Default)
avshap ([personal profile] avshap) wrote2007-01-11 10:13 pm

Мать порадовала

Мол она, по бегущей строке увидела объявление “требуется программист на время декрета предыдущего” и записала телефон, чтобы я непременно позвонил. Можете, конечно, считать меня сексистом (или как там нынче это называется), но что-то я сомневаяюсь, что вакансия именно программиста. С нашей то манерой называть каждого, кто сидит за комптьютером не бухгалтерьер или секретутка, программистом.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2007-01-11 05:12 pm (UTC)(link)
А не главное ли зацепиться? Возьмут "сидеть за компом", увидят, что есть мозги, переведут на более серьезную работу.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2007-01-11 05:26 pm (UTC)(link)
Если работа завязана на специфический малораспространёный софт (вроде 1C или издательские программы), то я автоматически пролетаю.

(злобно)

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2007-01-11 05:42 pm (UTC)(link)
Крайний раз я пишу о твоей "работе" Алексей.

Надо сесть, положить перед собой лист бумаги и написать на нем список всех тех профессий, над которыми ты автоматически не пролетаешь.

Убедиться, что список пуст.

И осознать, наконец, что "обучение в процессе работы" в нашей стране давно стало нормой жизни. Что 1С это самый распространенный софт, для которого требуются "декретные программисты". И что не то что "одинэс", верстку в Кварке при большом желании можно освоить по хэндбуку.

Переборчивый ты очень безработный, Алексей...

(Не менее злобно)

[identity profile] avshap.livejournal.com 2007-01-11 05:58 pm (UTC)(link)
Да, я действительно очень переборчивый. Потому что для "освоения 1С" мне придётся заменять линукс на винды и полностью переучиваться. Даже для пользовательских задач, не говоря уже о системном администрировании.

Re: (Не менее злобно)

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2007-01-11 06:12 pm (UTC)(link)
Для того, чтобы найти, где в винде кнопочка "Пуск", достаточно отпилить от диска пару гигабайт и вздуть там Вынь-ХР. Для прочтения доки по 1С этого хватит за глаза. Остальное надо учить на работе.

"Переучиваться"? Ну вот найдешь ты вакансию линуксовода -- ClearCase/ClearQuest, IBM DB2 плюс стандартные Apache, SendMail, PPPOE-NAT-Firewall. Что, готов ты к такой вакансии? И это не говоря уж о страшном вопросе -- на гуя тебе Линукс? Он что, мать городов русских, свет на нем клином сошелся?

Алексей, отринь иллюзии -- не умеешь ты НИЧЕГО. И я тоже 10 лет назад не умел НИЧЕГО. Надо хватать работу за хвост и учиться ей. И быть готовым учиться постоянно.

Re: (Не менее злобно)

[identity profile] avshap.livejournal.com 2007-01-11 06:15 pm (UTC)(link)
Я к линуксу уже как-то привык. За те десять лет, что он стоит у меня на машине.

Ещё более злобно

[identity profile] khathi.livejournal.com 2007-01-11 06:23 pm (UTC)(link)
Тогда хватит ебать френдам мозги. Если ты НЕ ХОЧЕШЬ работать, а хочешь сидеть у родителей на шее -- так и пиши.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2007-01-11 06:58 pm (UTC)(link)
Ну как тебе сказать. Приехала я в США в 19 лет. И захотелось мне не просить карманные деньги у отчима, который только что нашел постоянную работу, а на его шее сидели только что приехавшия мама и я и его родной сын, на то время студент.

И у меня тоже был жестокий глюк - я не могу работать в пищевой промышленности, тошнит от одной мысли. А в США вот так с улицы, без языка (читать-писать я могла прекрасно, но ведь еще надо заставить себя заговорить и наблатыкаться, так сказать, говорить нормально, а не книжно-архаично) и профессии девушку куда возьмут? Только в Макдональдс, казалось бы. А нифига. Через неделю после приезда пошла проводить косметический ремонт квартир (полная уборка после выехавших арендаторов, покраска стен, побелка потолка, мыть холодильник-плиту-туалеты и вообще все, что там есть) за ту же ставку, что в Макдональдсе.

А когда пришла в колледж учиться, осмотрелась и вижу, что есть такой зверь "компьютерная лаба". И там работают студенты. Я туда сунулась. А мне говорят - ты в DOS ориентируешься (год - 93й). Я отвечаю, что в принципе знаю, что это такое, но пользовалась всегда Нортон-коммандером. А фишка в том, что в США халявы в офисах пиратской нет. А Нортон стоит бабок. И конечно, у них не было. А фигня, говорю, че там осваивать, если возьмете - к выходу на работу знать буду. И просмотрела какое-то левое, взятое с собой по случаю, русское пособие. К выходу на работу на уровне продвинутого юзера все уже знала, а большее требовалось редко, и всегда можно было в справочнике посмотреть.

Потом еще подработка потребовалась - так без проблем, нашла прачечную, работала в ней три года, одновременно в лабе, одновременно училась.

А приличную постоянную работу сколь-то по специальности нашла уже только в 97м.

Понимаешь, штука в том, что у всех что-нибудь да не складывается. Но можно быть лягушкой, попавшей в ведро молока и трепыхаться там, получится сметана, а там и вылезти можно. А можно сложить лапки. Моя трудовая биография совершенно не предмет для хвастовства, это обычное выживание человека без специальности, серьезных талантов и деловой хватки. Но енто ж были деньги, которые мне нужны были на жизнь. И в России, когда я не смогла поступить в институт в первый год после школы, я пошла работать на небольшие деньги в библиотеку. Что мне позволило, в частности, не только обеспечить себя карманными деньгами, но и что-то вносить в семейный фонд, серьезно уменьшив расходы на свое содержание.

А ты заранее отрицаешь саму вероятность того, что ты справишься. А вот скажи, ну НЕ СПРАВИШЬСЯ, И ЧТО? Максимум неприятностей - уволят тебя. И чем это будет хуже? А ведь есть шанс, что научишься и справишься в итоге. Т.е. хуже-то не будет, а лучше - вероятно. Ну и?

Рры.

Re: (Не менее злобно)

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2007-01-11 07:00 pm (UTC)(link)
Придется заменить на винды. Придется переучиваться. Где трагедия-то?! Мозги есть, переучишься. Ну, неприятно будет поначалу.

(еще более злобно)

[identity profile] doctor64.livejournal.com 2007-01-11 09:33 pm (UTC)(link)
Ты правда считаешь, что мне было проще с разработчика под банкоматы под os/2 перейти на писание тестовых комплексов на перле под виндой и линуксом для плат голосовой телефонии? А перед этим - перейти из ремонтника всякой электроники типа модемов/факсов/сидиромов/мониторов в того самого разработчика для банкоматов?
dn54: (Default)

[personal profile] dn54 2007-01-12 12:30 am (UTC)(link)
Да забей. Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину :)

Дело в том, что

[identity profile] avshap.livejournal.com 2007-01-12 04:19 pm (UTC)(link)
1. Важно не то, что уволят. Важно как уволят. "Хорошая" запись в трудовую, плюс такая же характеристика и готово.
2. Впрочем до этого нужно ещё дожить. У нас берут только готовых специалистов со стажем. Идея "доучивания на месте" считается глубоко порочной.

Re: Дело в том, что

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2007-01-13 12:19 pm (UTC)(link)
Вроде бы в России так же как и везде сейчас - чтобы получить плохую запись и плохую характеристику, надо прийти на работу пьяным, голым и пукнуть в лицо начальнику. Ну или что-то гадкое сделать. А "ты нифига не можешь, придется тебя уволить" волчьими билетами не сопровождается - никому это не нужно.