avshap: (military_pic)
avshap ([personal profile] avshap) wrote2007-08-27 05:42 pm

Читая "Ольтернативу"...

Интересно, когда народ поймёт, что различные прожекты Остехбюро и К 20ых - первой половины 30ых были попытками скомпенсировать вундервафельностью отсутствие нормальной промышленности?

UPD: Мой моск!!! На полном серьёзе предлагать перевооружение РРККА на пистолеты-пулемёты ещё в конце тридцатых?!

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2007-08-27 11:50 am (UTC)(link)
С мыслью согласен полностью. А что за ольтернатива я не понял

[identity profile] avshap.livejournal.com 2007-08-27 11:53 am (UTC)(link)
Форум по альтернативной истории. Вот эта тема (http://alternativa.borda.ru/index.pl?1-15-0-00000218-000-40-0)

[identity profile] doctor64.livejournal.com 2007-08-27 01:11 pm (UTC)(link)
Не соглашусь. Движушей идеей значительной части убер проектов было то, что "Ганс очень не хотел на Восточный фронт" - точнее Курчевскому или Дыренкову очень не хотелось переть куда-нибудь на Магнитку и управлять производством - гораздо интереснее сидеть в теплом КБ в Москве и рисовать очередное вундерваффе.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2007-08-27 01:45 pm (UTC)(link)
РТФМ! В 20-х-30-х никаких Магниток ещё просто не было! Первая Пятилетка -- это, дай Боже памяти, 33-й год!

[identity profile] doctor64.livejournal.com 2007-08-27 01:52 pm (UTC)(link)
Нет, про 20е - я согласен с начальным тезисом. А вот начало-середина 30х - расцвет деятельности тов Дыренкова - это как раз рисовать креатиффы вместо работы.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2007-08-27 02:46 pm (UTC)(link)
До работы и там ещё было очень долго.

[identity profile] doctor64.livejournal.com 2007-08-27 02:59 pm (UTC)(link)
Да? Начало 30х - заводы воют волком - ужасающий некомплект инженеров и технологв - а эти сидят и рисуют вундервафели.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2007-08-27 05:22 pm (UTC)(link)
Заводы появились только к концу 30-х, когда всю эту шоблу благополучно попересажали. Магнитку строить-то начали в 35-м, если мне не изменяет мой склероз.

[identity profile] doctor64.livejournal.com 2007-08-27 05:32 pm (UTC)(link)
Здрасте. ХПЗ и Кировский Завод - они тоже к концу 30х?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2007-08-27 05:34 pm (UTC)(link)
Уже внизу поправилсо. ;)

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2007-08-27 05:20 pm (UTC)(link)
Нет, это вторая.
Первая - 1929 - 1932. Вот что сказано в БСЭ о ее итогах.
===
Введено в действие 1500 новых крупных гос. пром. предприятий, заново создан ряд новых отраслей: тракторо-, автомобиле-, станко- и приборостроение, произ-во алюминия, авиац. и химич. пром-сть. В чёрной металлургии - важнейшей отрасли тяжёлой пром-сти, ставшей основой индустриализации страны, созданы электрометаллургия, произ-во ферросплавов и сверхтвёрдых сплавов, качеств. сталей. Коренным образом реконструированы нефтяная и др. отрасли тяжёлой пром-сти.

Вступили в строй Днепрогэс им. В. И. Ленина, Зуевская, Челябинская, Сталинградская и Белорусская районные тепловые электростанции. Создана 2-я угольно-металлургич. база на востоке СССР - Урало-Кузнецкий комбинат. Построены Кузнецкий и Магнитогорский металлургич. комбинаты, крупные угольные шахты в Донбассе, Кузбассе и Караганде, Сталинградский и Харьковский тракторные з-ды, Московский и Горьковский автомобильные з-ды, Кондопожский и Вишерский целлюлозно-бум. комбинаты, Березниковский азотнотуковый з-д, Ивановский меланжевый комбинат, 1-й Гос. подшипниковый з-д в Москве и мн. др. предприятия.
===
Так что Днепрогэс и Магнитка - это она.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2007-08-27 05:23 pm (UTC)(link)
А, путаю, значит. Тогда да, налицо саботаж через посредство злокачественной лени. ;)

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2007-08-28 08:17 am (UTC)(link)
Есть подозрение, что производство тоже очень не хотело быть рулимо Дыренковым -- судя по вундервафлям, инженер он был тот еще... ;)