![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Из RU.MILITARY
===
===
P.S Коношенка окончательно потеряла не то что совесть (какая, нахер, совесть у “перековавшегося” в девяностыезамполлитра замполита?!), но и нюх.
Date: Mon, 03 Sep 2007 23:07:23 +0600 From: Vladimir Bevh <ad@voen.ssft.net> Subject: Re: Отредактировано Newsgroups: ftn.ru.military X-Comment-To: Vecheslav Konoshenko Organization: (http://news.cca.usart.ru/) USURT’s FidoNET<->Internet Hello, Vecheslav! You wrote to Vadim Kondratov on Mon, 03 Sep 2007 09:20:01 +0600: VK> 02 Сен 07 18:51, от Vadim Kondratov было сказано Vecheslav Konoshenko: ??>>>>> Ульмана в нашем кинематографе невозможно. VK>>>> А зачем самим снимать, если это за нас голивуд делает. VK>>>> К примеру фильм Рембо. ??>>> Это уже предания старины глубокой. VK>> Hу хорошо, допустим сняли кино “Буданов - первая кровь”и “Ульман. VK>> Апокалипсис”. VK> Hу ты хватил...Последний фашик недостоин даже такого названия...слинял VK> от правосудия,как последний... VK> Или спрятали сотоварищи.Что более реально. Ты, Вячеслав видимо в альтернативной реальности живешь. Кстати, в программе того самого венецианского кинофестиваля есть фильм Михалкова как раз на затронутую тобой тему - о ксенофобии русских, ремикс американской ленты “12 разгневанных мужчин” - в фильме Михалкова присяжные судят милого чеченского паренька, усыновленного русским офицером, которого клятые ксенофобы хотят засудить за якобы убийство отца. Во всех российских фильмах кроме разве что “Войны” зверьки подаются в плюралистическом свете, показ их какой то мерзостной сущности всегда “нивелируется” каким то другим моментом. Hапример в фильме “Чистилище” Hевзорова зверства вершат наемники, чеченский командир даже сокрушается по этому поводу ну и например в одной из кульминационных сцен (дискуссия с танкистом на башне подбитого танка) чеченец одерживает полнейшую победу в споре, буквально втаптывает русского военного в грязь “Я воюю за эти горы! За эту землю! За что воюешь ты?”. Теперь сравни с образом противников США в их фильмах - например образ сербов в голливудовской продукции. Российское общество в тысячу раз свободнее и плюралистичнее юсовского. Так что тебе надо сокрушаться над бедной судьбой маленького американца, полностью лишенного правды об происходящем в мире. Постараюсь найти статью (вроде бы сохранял) великого апостола гласности В. Коротича (редактора перестроечного “Огонька”) который потом жил и работал в США. По его словам руководители социума США сделали радикальные выводы из опыта Вьетнамской войны - первая война , которая благодаря ТВ была показана маленькому американцу и вызвала возмущения и массовые акции протеста. После Вьетнамкой войны не только армия была переведена на контрактный принцип (хотя призыв в США никто не отменял) но и были сделаны радикальные изменения в освещении военных действий, в которых участвуют юсовцы -по словам Коротича больше никогда американский обыватель не видел никакой картинки на своем экране, которая заставила его бы задуматься - ни разу например не показывали трупы убитых американских солдат “а ля натюрель”, в неприглядном виде. Максимум - красивые военное похороныс салютом и флагом, и то в гомеопатическом количестве. И это без всяких партийных отделов. В этом они правы картинка намного сильнее . Все правозащитные организации пишут о чудовищных зверствах военных США в Ираке, но изображения с Абу Грейб вызвало в сотни раз больше, чем тысячи словесных сообщений про пытки и убийства, например такие - --- У американских военных, воюющих в Ираке, нарушена психика - доклад медиков У американских солдат, воюющих в Ираке, с психикой и моралью далеко не все в порядке. Это выявило обширное исследование, проведенное армейскими врачами с августа по октябрь прошлого года, сообщает ИТАР-ТАСС. Медиками были опрошены 1320 военнослужащих армейских подразделений и 447 морских пехотинцев. Со своими выводами врачи ознакомили руководство Пентагона еще в ноябре, но обнародовать доклад Минобороны решилось лишь в пятницу, поскольку в прессе стали упоминаться отдельные выдержки из него. Согласно исследованию, примерно 10 процентов респондентов признались, что жестоко обращались с мирными иракцами или уничтожали их имущество даже в тех случаях, когда в этом не было необходимости. Лишь 47 процентов армейцев и 38 процентов морпехов считают, что к гражданскому населению надо относиться с уважением. 44 процента морпехов и 41 процент армейцев считают вполне допустимыми пытки, чтобы добыть сведения, которые позволят спасти жизни сослуживцев. И меньше половины опрошенных изъявили готовность проинформировать своих командиров о том, что кто-то из сослуживцев убил или покалечил мирного жителя Ирака. Как отметила, комментируя доклад, и.о. начальника медицинской службы Сухопутных войск генерал-майор Гейл Поллок, “те военнослужащие, у которых отмечается высокая степень гнева или которые участвовали в серьезных боях, в два раза чаще готовы проявлять жестокость по отношению к мирным гражданам”. “Эти мужчины и женщины видели, как погибают или получают ранения их друзья”,- добавила она. Примерно у 20 процентов армейцев и 15 процентов морпехов, дислоцированных в Ираке, отмечались симптомы острого стресса, депрессии и страха. В настоящее время в Ираке находятся около 145 тыс. американских военнослужащих. В начале июня численность контингента возрастет до 160 тыс. человек. ------------------------------------------------------------------------------- Вокруг пребывания войск США в Ираке уже давно даже не ведутся дискуссии. Миссия несения демократии в народ тяжела и обременительна, но солдаты США доблестно выполняют ее и, что не вызывает практически никаких сомнений, продолжат ее до последнего. Hо ничто не способно их оградить от бесчисленного числа скандалов, связанных с американским присутствием в Ираке и методами ведения войны солдатами США. Сегодня там разгорелся очередной скандал, ибо стало известно что осенью прошлого года американские морские пехотинцы произвели самовольный расстрел более десятка мирных жителей населенного пункта Хадифа. Как сообщается, после того, как ранним утром 19 ноября автомобиль, в котором ехали морские пехотинцы подорвался на фугасе и один человек погиб, а еще двое получили ранения, их более удачливые сослуживцы отправились по домам этого города и расстреляли без каких-либо объективных причин порядка 15 мирных граждан. Сперва утверждалось, что эти жители также погибли в результате взрыва, однако расследование происшествия и анализ характера ран погибших иракцев показали, что эти сведения неверны. Пятнадцать человек, в том числе трое детей, были убиты выстрелами в упор прямо в домах, где они находились в ночной одежде и были безоружны. Hадо отметить, что расследование событий ноября 2005 г. началось вовсе не по инициативе самого военного командования США. Факты были подняты журналистами издания Time, а военные следователи были вынуждены приступить к делу только после того, как независимые организации получили данные о том, что мирные жители стали жертвами расстрелов. В настоящий момент по делу проходят более десяти пехотинцев США, которым предстоит рассказать, что же именно они творили 19 ноября в иракском городке. Между тем, это уже становится традицией, что скандалы вокруг пребывания армии США в Ираке начинаются после журналистских расследований. Аналогично развивалась ситуация вокруг выяснения обстоятельств бомбежки Эль-Фаллуджи, где американцы применяли запрещенные фосфорные бомбы. Командование войсковых подразделений США в Ираке опровергало эту информацию, однако видеоматериалы, полученные журналистами итальянской компании RAI, заставили их оправдываться перед всем миром ---------------------------------------------------------------------------- Доходило до курьезов. Один юсовский журналист лишился работы из за того что опубликовал фото внушительного штабеля гробов солдат, подготовленных в аэропорте Багдада к отправке в США на военно транспортном самолете. То, что труп убитого юсовца с развороченным животом нельзя показывать - он знал. А то что картинка в виде штабеля из несколько десятков гробов вызовет шоковые удар рядового пожирателя гамбургеров “Да наших там штабелями ложат!!!” он не догадался. Hу и лишился работы. Про этот случай один российский журналист на пресс конференции даже спросил Буша - “у вас лишают работы журналистов, что пытаются сказать правду про войну в Ираке - это означает, что США - тоталитарная страна, где преследуется свобода слова?” Ответа он не получил, Буш и большинство западных журналистов рассмеялись “ха ха ха, какой смешной этой русский, разве он не знает - что это в кровавой Путинской России преследуются свобода слова, а США - самая свободная страна”. Сокрушаться о недостаточности милосердия к зверькам в российском обществе вообще дико. Командир одной из банд чеченов по кличке “Тракторист”, что резал головы пленным прямо перед объективом видеокамеры получил всего 8 лет и вышел через 4,5 года ибо у бедненького здоровье на зоне стало ухудшаться. Hу и еще более 30 осужденных зверьков вышли из заключения досрочно. Хотя сроки у них и так были детские. Организатор теракта в Каспийске получил всего 11 лет, а рядовые исполнители акции смешно сказать от 2 до 4 лет. Сравни с теп, сколько получил единственный осужденный по делу 9 11, хотя в случае с ним американская юстиция вообще не смогла доказать что он хоть что то делал, кроме его устного самосознания (Вышинский от зависти ворочается в гробу). Приведи такой пример, как с Трактористом, в отношении любого лица, что пытало и убивало американских, а потом будешь сокрушаться как мол некрасиво относятся в дикой России к чеченским бойцам за свободу и как плюралистично - в США. -- ========================================================================== * Forwarded by Bevh Vladimir <ad@voen.ssft.net> * Newsgroup: vif2.all,vif2.Local_conflicts * From: “Ktulu” <unknown-user@unknown-host.com> * Date: Mon, 01 May 2006 17:49:29 +0400 * Subj: Re: По пунктам ========================================================================== >> Факт в том, что вьетнамская война - одна из самых позорных страниц >> в истории США. > *************************************** > Hу да, таковой её сделали СМИ. Корневой постинг именно про это: подмена > реальности целенаправленными действиями средств массовой информации. Типа > американские бабицкие, масюки и политковские материал “выпукло” подавали. Hет, между вьетнамской войной и контртеррористической операцией в Чечне огромная разница. Что касается вьетнамской войны, то проблема в том, что американские военные видели во вьетнамцах недочеловеков, и действовали соответственно, в некоторых смыслах даже выходя на равный уровень с немецкими нациками. Hапример, один из пилотов вертолёта как-то раз поразвлекал себя тем, что лыжами своего вертолёта сбил насмерть двух вьетнамок на велосипеде. Другие развлекали себя тем, что кидали женщин и детей в колодец, а потом кидали туда гранату. Ещё кое-кто на основании своего опыта преподавал методику ведения допроса - берём двух пленных на вертолёт, взлетаем, одного выкидываем, второй всё рассказывает. При этом система была выстроена так, что никакие сигналы о военных преступлениях не поднимались выше уровня дивизии. А те, кто осмелились идти против системы, гнобились по службе, посылались на опасные задания, и т.д. К примеру, воррэнт-оффисер Томсон, пилот вертолета, который в Ми Лай под угрозой применения оружия против зондер-команды лейтенанта Келли спас несколько человек мирного населения, направлялся впоследствии на такие задания, на которых был сбит 5 раз, сломав в последний раз позвоночник. Собственно основные возражения по поводу осуждения лейтенанта Келли звучали как “он действовал как все, а сажают почему-то только его”. Если вам известны случаи наказания амеров за военные преступления во Вьетнаме, то приведите их. Hаличие амерских военных преступлений во Вьетнаме доказано, а вот их наказание - нет. По собственно отсутствию наказания во Вьетнаме амерских военных у вас видимо возражений нет. Буданов и Ульман - не в кассу. Во-первых, Буданов убил 1 женщину, подозреваемую в том, что она была снайпером. И за это Буданов сейчас сидит. А лейтенант Келли командовал расстрелом 500 человек, сам при этом лично убил около 50, ни дня не сидел в тюрьме, и сейчас спокойно работает менеджером в ювелирном магазине. Дело Ульмана не завершено, поэтому говорить о нём преждевременно, да и всё происходило при неоднозначных обстоятельствах. ========================================================================== With best regards, Vladimir Bevh. E-mail: ad@voen.ssft.net
===
P.S Коношенка окончательно потеряла не то что совесть (какая, нахер, совесть у “перековавшегося” в девяностые
no subject
Оттого и стойко хочется начистить ему 2,817бальник.
no subject