avshap: (Default)
avshap ([personal profile] avshap) wrote2008-12-28 07:43 pm

Извращенцы среди нас

Originally published at Заметки офигевшего волка. You can comment here or there.

Рубины уже выращивают, следовательно и кристаллы ГЕРМАНИЯ возможны. С кремнием сложней.

Это про возможность получения полупроводников для электроники в 900ых годах

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com 2008-12-28 03:51 pm (UTC)(link)
Если речь о 1900-1910, то для получения промышленных полупроводников надо где-то лет 5 (в реале первые полупроводники это 20-е годы).

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2008-12-29 02:24 pm (UTC)(link)
Да хрень все это, если вдуматься.
Проблема рубежа XIX-XX веков в смысле прогресса электроники - не знали очень многого. А уровень технологий уже позволял.
Скажем, Эдисон сделал ламповый диод еще в 1875 году. Но не мог дать этому никакого научного объяснения, что не удивительно - электрон открыт только в 1897 году. И практического применения найти не мог - довольно хреновый выпрямитель (малый максимальный ток, большое прямое падение напряжения) в тогдашней технике был не нужен. А высокочастотность этого выпрямителя была глубоко пофиг - не было еще радио, и частоты выше промышленных 50-60 герц не находили решительно никакого практического применения. Если не считать телефона Белла (1876 год), но там выпрямлять было нечего.

Вольфрам, лучший материал для накаливаемого катода, был открыт еще в 1783 году. Лодыгин, а потом Эдисон много экспериментировали с угольной нитью скорее потому, что не знали "куда копать". Были технологические проблемы с вольфрамом, разрешенные лишь в 1910 году, но начнись работы раньше - решили бы быстрее. Да и не так уж сдерживала высокая цена вольфрама в случае электронных ламп, как для осветительных (и вольфрама немного надо, и само изделие дороже).

А уж добавить сетку - это только догадаться надо. Решительно никаких технологических проблем по сравнению с диодом.
Так что если знать как - радио (причем с применением ламп) было бы не позже 1880 года.
Ну а дальше двигать ламповую технику - надо изобретать высоковакуумный насос (парортутный или паромасляный, например - устройство, кстати, довольно просто устроенное). Только вот при откачке ламп применяется еще жидкий азот или воздух - чтобы "отсекать" от откачиваемого объема пары ртути или масла. Само устройство "отсечки" предельно примитивно, сложность только с жидким азотом или воздухом.

Что касается полупроводников - без зонной теории может быть только ползучий эмпиризм, а эта теория появилась, как я понял, ближе к середине XX века.
Кстати. СВЧ детекторы на кремнии и германии, применявшиеся в радиолокации с рубежа 30-х - 40-х годов - плод этого самого ползучего эмпиризма. Они делались из весьма плохо очищенного поликристаллического материала. Кстати, и ранние транзисторы делались на поликристаллах. Получался малый выход годных и большой разброс параметров, и в ранних работах на эту тему упоминаются монокристаллы как средство повышения выхода годности и однородности продукции.
Вообще же для получения транзисторов нужны:
- технология получения плавленого кварца и графита, причем очищенных (из них делались сосуды, "лодочки" для зонной плавки и прочая оснастка),
- технология ВЧ нагрева (то есть без довольно мощных генераторных ламп никак).

Еще напомню, что транзистор открыт случайно, в ходе исследования процессов в нормальном (т.е. сделанном на довольно чистом германии) точечном диоде.

А вот до микросхем от первых диодов (причем практически они же - и первые транзисторы, если знать как) пахать и пахать. Технология очистки кремния куда сложнее чем германия, требования к культуре производства много выше. Ну и еще до хрена чего нужно, вроде фоторезистов (органических полимеров, полимеризуемых светом), без них нормальные селективные операции не организуешь.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2008-12-30 10:59 pm (UTC)(link)
По условиям исходной задачи "попаданец" действует во времена РЯВ. Т.е. вакуумный диод уже есть и на носу создание триода.

[identity profile] pogorily.livejournal.com 2009-01-02 03:27 pm (UTC)(link)
Если с уровнем знаний примерно как у меня - триод (причем сильно лучший, чем у Ли де Фореста) делается через несколько часов после предоставления "попаданцу" одного слесаря точной механики и одного хорошего стеклодува. Через несколько дней - готов регенеративный приемник.

Дальше ведутся работы по созданию высоковакуумного струйного насоса. Впараллель - работы по повышению вакуума распылением магния. Через несколько недель после начала этих работ - тетрод с торированным катодом. То есть то что нужно для создания супергетеродинного приемника.

Связной приемник с чувствительностью не хуже 10 микровольт довольно быстро получается.
Ламповый передатчик приличной мощности - подольше.