avshap: (scifi_pic)
avshap ([personal profile] avshap) wrote2010-01-19 06:28 pm

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2010-01-19 01:47 pm (UTC)(link)
Там половина фигни, если не больше. Скажем, я вот не уверена, что древние люди были тупыми настолько, что не додумались до принципа книгопечатания. Кольца-печатки и прочие печати были еще когда. Как я понимаю, вопрос упирался в материал (вырезать мелкие стандартные буковки в диких количествах - вещь не такая простая) плюс в конкретный состав краски, чтоб не расплывалась, плюс в дикую дороговизну бумаги и ее аналогов. Возможно, последнее было вообще определяющим.

Лично я бы ввела
-- гигиену
-- антисептику

Т.е. моем руки перед едой и кипятим хирургические инструменты перед операцией, да подольше.

В ту же степь кипячение воды и простенькие фильтры из имеющихся под рукой минералов. Свинец из древнеримского водопровода убрать, наложить строжайшее табу на асбест.

Потом отменить табу на вскрытия и в обязательном порядке заставить врачей постоянно практиковаться на трупах, шоб изучали и понимали.

[identity profile] ping-ving.livejournal.com 2010-01-19 01:50 pm (UTC)(link)
Вижу, крепко вам там мозг асбестом выели.
В древнем Риме асбест не был опасен - до открытия кампании "Дюпон" оставалось ещё две тысячи лет.

[identity profile] ping-ving.livejournal.com 2010-01-19 01:58 pm (UTC)(link)
Носить одежду из асбеста - это экстремизм.
Сравнительно с другими волокнами он хорош только негорючестью и теплоизолирующими свойствами. Все остальные его свойства - дерьмовые.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2010-01-19 02:00 pm (UTC)(link)
Они его как декоративный материал использовали. Салфетки в тексте упомянуты, скажем.

[identity profile] ping-ving.livejournal.com 2010-01-19 02:11 pm (UTC)(link)
У Страбона из статьи - конкретно рабы в асбестовой одежде, да и то как-то вяло.

[identity profile] thundervg.livejournal.com 2010-01-19 02:24 pm (UTC)(link)
основная "фишка" гутенберга это не собственно печать, а наборный шрифт. Гравюры печатали и до того. Но представьте - вырезать каждую страницу на доске полностью, где каждая буква вырезается зеркально, и каждая ошибка означает - переделывать всю страницу с нуля?

[identity profile] avshap.livejournal.com 2010-01-19 03:04 pm (UTC)(link)
Скажем, я вот не уверена, что древние люди были тупыми настолько, что не додумались до принципа книгопечатания.
Наборный шрифт (а не вырезать всю страницу целиком), насколько я знаю, Гутенберг придумал первым.

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2010-01-19 03:46 pm (UTC)(link)
Для газет наборный шрифт самое то. А для Библии почему бы не страницами? По идее должно получиться дешевле, а не дороже.
rvb: (Default)

[personal profile] rvb 2010-01-19 04:19 pm (UTC)(link)
Отдельную доску для каждой страницы вырезать, без права на ошибку? Дешевле будет сильно потом и в массовых тиражах, а вот сначала будет очень даже дорого и муторно.

[identity profile] thundervg.livejournal.com 2010-01-19 04:51 pm (UTC)(link)
хохо, а библию-то массовыми тиражами издавать и вовсе никто не стремился тогда. Ибо незачем. Как старший комиссар сказал, так значит и написано в библии и точка.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2010-01-19 07:20 pm (UTC)(link)
Наоборот. Для наборного шрифта букву достаточно вырезать один раз (или вообще вырезать модель, а сами буквы отливать), а потом её можно использовать сколько угодно и где угодно.

[identity profile] e-c-r-d.livejournal.com 2010-01-20 08:02 am (UTC)(link)
Были китайские предшественники -- но у них сложность с иероглифическим письмом.

Ультима комментум, ящетаю

[identity profile] ping-ving.livejournal.com 2010-01-19 01:54 pm (UTC)(link)
>Организация пожарной службы. Если удастся не позволить сгореть Александрийской библиотеке - будете с легкостью получать любые открытия и изобретения, которые были получены хотя бы двумя другими странами.

Re: Ультима комментум, ящетаю

[identity profile] mithrilian.livejournal.com 2010-01-19 02:00 pm (UTC)(link)
"Цивилизация"?

[identity profile] ping-ving.livejournal.com 2010-01-19 02:10 pm (UTC)(link)
Она, родимая.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_haldyr_/ 2010-01-19 06:51 pm (UTC)(link)
>(Удачных вам опытов со средневековой плесенью и жаркого костерка, гасьпада попаданцы.)
В 16-18 разве что ленивый студиоз с алхимией и кабаллистикой не заигрывал.
Наоборот, можно очень удобно устроится у любого местного барона, пообещав ему, скажем "воду жизни" и построив самогонный аппарат :)

>Что может сделать весьма квалифицированный медик/ученый 21-го века попав в реалии… ну например века 16-18 в качестве врача?

Диагноз правильно поставить, а не кормить толчеными изумрудами.
Плюс знание биологии, вместо рассуждений о перетечении желчи, микробиология, гигиена.
Продлит жизнь лет на 20.

>Допустим вы оказались в древнем риме
В Рим, кстати, можно устроитьсякуда комфортней, чем жульверновским попаданцам на необитаемый остров.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2010-01-19 07:03 pm (UTC)(link)
В 16-18 разве что ленивый студиоз с алхимией и кабаллистикой не заигрывал.
Ну, во первых, аффтыри обычно закидывают героев на веков так на пять раньше, новое время особой популярностью не пользется. А во вторых я подразумевал вероятность получения чего-то работоспособного из плесени.

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com 2010-01-19 09:12 pm (UTC)(link)
Херня, а не обсуждение. Уж пенницилиновый ряд получается практически на коленке, и любой дохтур, УЧИВШИЙСЯ в институте(а не скуривший учебники), в условиях даже Древнего Рима его получит. Аспирин - тоже довольно легко, хоть и "грязный" будет, но сойдет. Это только из того, что я помню, жена уже спать легла, могу порасспросить подробнее.
Из доооооообрых вещей... Пикринка и гремучая ртуть, нитрометанол. Дымчак, само собой.