avshap: (scifi_pic)
avshap ([personal profile] avshap) wrote2010-08-05 08:42 pm

Продолжение банкета!

ТП попадает не туда-2,

Итак, в результате очередной пертурбации Тамаса, наш многострадальный ЗПЛ выскочил не в прошлое, а в будущее. В мрачный мир далёкого будущего, где есть место только войне. Ага.
Чтобы предотвратить срачи на тему "набежит Инквизиция, сожжёт" или "набежит Космодесант, расстреляет" - даю несколько уточняющих вводных.

1) Мир Вархаммера не является какой-то там альтернативной вселенной. Это ИХ СОБСТВЕННОЕ БУДУЩЕЕ. Просто "кольценосцы" родом из М-4 (если я с хронологией не напутал), а попали в М-41.
2) "Тёмное Пламя" является одним из первых варп-звездолётов. Его исчезновение можно было бы найти в исторических хрониках, если бы не Тёмная Эра Технологий.
3) Вир Норин является латентным носителем Гена Навигатора.
4) ЭВК и последовавшая за ней ЭВР во многом являются экспериментом Императора, тайно жившего на Земле в М-4.
5) Базы данных "Тёмного Пламени" среди прочего хранят полный набор Стандартных Шаблонных Конструкций.
6) Тау до сих пор принимают передачи Великого Кольца и во многом следуют его принципам, хотя и с "подгонкой под местную специфику".
7) Человек ЭВР обладает физической силой и выносливостью среднего Космодесантника (без силовой брони), а также чувствительностью, реакцией и пси-силой среднего эльдара.
8) Лёгкий скафандр ЭВР по прочности соответствует силовой броне Космодесантника (но без сервоприводов).
9) Силовые поля "Тёмного Пламени" и девятиножек - более продвинутая версия пустотного щита.
10) "Тёмное Пламя" не было расстреляно обороной Терры. Вот не было и всё. Считайте это Силой Персика или ещё чем. Вводная такая. УЖЕ не расстреляно.
11) Более того, пришельцам удалось заручиться поддержкой парочки Лордов Терры и получить разрешение на высадку. Разумеется, не на саму Терру, и не на Марс (это был бы уже слишком большой персик) но на другие планеты Сегментума Солар.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_haldyr_/ 2010-08-06 09:44 am (UTC)(link)
Глядя на целиком бронированую Землю и утыканую боевыми станциями Солнечную, любой сквигг сообразит, что здесь мощно воюют.
В этих условиях передача технологий = снабжению новейшим оружием.
Цели которого моментально (даже еще до контакта) становятся ясны из любой пропагандисткой передачи.

Сколько бы миллионов звездолетчики не были готовы укокошить сами ради светлого коммунистического будущего Галактики, _императору_ они это сделать не дадут.

Без передачи технологий они неинтересны.
Потому высадившихся во главе с Фай Родис цинично глушит пара инквизиторов(или любых других легальных псайкеров), а на борт "Темного Пламени" отправляют с приветом несколько сквадов терминаторов. (телепортом, разумеется).

"Пламя" переправляется для камланий с бубном техножрецам Марса, Фай Родис отрывают яйца(фигурально) и улучшают ими генофонд Космодесанта.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-08-06 10:08 am (UTC)(link)
Ещё раз повторяю -- Фай Родис совершенно спокойно сотрудничала с Чойо Чагасом, ЗНАЯ, что под его руководством массово эвтаназируют стариков. Ни у неё, ни у кого-либо другого из состава экипажа это не вызвало стремления тут же развернуться и сделать ноги. Поэтому вот этот ваш тезис:

Сколько бы миллионов звездолетчики не были готовы укокошить сами ради светлого коммунистического будущего Галактики, _императору_ они это сделать не дадут.

-- он, мягко говоря, сомнителен. Чагасу технологии вполне себе передавались, плюс взгляды на окружающий мир Императора, и то, что получилось в итоге у Лордов -- это, мягко говоря, две большие разницы. Так что если ими заинтересовался кто-то из Лордов, непосредственно с ним свящанных -- ну, например, Аббатиса Санкторум Сестёр Битвы, или Капитан-Генерал Кустодесов -- там может быть всё, что угодно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_haldyr_/ 2010-08-06 10:28 am (UTC)(link)
ЧБ уже давно читал, но как понимаю, (1)это там вроде местный обычай. Как у чукчей, вывозить стариков и бесполезных инвалидов в тундру. А ТП не прогрессоры. (2)Для этого Чагасу технологии кольца не нужны. Если бы Родис поставляла ему Циклон-Б и газенвагены травить пенсионеров, была бы точная аналогия.

Конечно, правильнее было бы сказать "Администратум и лорды Терры".

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-08-06 10:32 am (UTC)(link)
1) В Империуме тоже обычаи. Много, разных и колоритных.
2) Так чтоб своих гнобить имперцам тоже ничего не нужно. Технологии им нужны от злобных аликов отбиваться.
3) Лорды тоже разные бывают -- перебранки в Сенате легендарны.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_haldyr_/ 2010-08-06 06:22 pm (UTC)(link)
1) Империум еще вовсю крусейдит ксеносов, и занимается агрессией против независимых миров, заметим.
2) Ага, Тау, которые по вводной почти члены Великого кольца.
3) Но вести вечную войну это ему никогда не мешало.
"Темное Пламя" теоретически могло пойти на контакт с одной их сил, которые выглядят наименее людоедскими, но при появлении в Солнечной их однозначно засекают все Дома, и скрыть его в целях одного из них уже не удастся.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-08-07 01:54 am (UTC)(link)
1) Учитывая, что примерно 99.9999% оных ксеносов изначально считают, что человечества на карте Галактики быть не должно вообще -- это не выглядит так уж по-людоедски. ;)
2) Есть все основания судить, что физиологическая диктатура Эфирных для экипажа ТП будет выглядеть ничуть не лучше Торманса или Империума, ага.
3) А не будешь вести -- тебя не будет, там всё просто.

И вообще, зачем скрывать? Зачем интриги, зачем подполье -- кто первый встал, того и тапки. ;)

[identity profile] techwork.livejournal.com 2010-08-07 06:26 pm (UTC)(link)
1) Ну почему же например Джокаеро за человечество - кого им тогда грабить ? :) Да и Сланны тоже никому не мешают. Им вообще всё пофиг.
2)Эфирные вообще гавнюки. Если считать ( хотя некоторые придурки кричат что дов не разу не канон - но шли бы они в жопу - лицензия фулловая) что они в случае победы над людьми в мирах пригодных для заселения тау их не уничтожают, но просто весьма успешно предотвращают их размножение и через сотню лет на планете 4-5 % людей прозябают в нищите и нужде. Они явно разделяют мнения Кабалы по поводу Мон'кей - сорняки надо выкорчевывать и позволят им существовать только когда выгодно.
И не забывайте что Йактон Круз и Гарро это лоялисты из созданных Императором легионов и прибыли они тогда когда разделение только- только начиналось, не закрепилось. Имперский культ был небольшой сектой и был жив Император. А 30к это не 40к где ксенофобия достигла максимума, а от полного уничтожения многочисленными врагами людей спасает только фанатизм и слепая вера.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2010-08-06 10:43 am (UTC)(link)
Никаких технологий Чагасу не передавали и передавать не собирались (лекции в НИИ это несколько другое). Только специально обученному подполью.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-08-06 10:48 am (UTC)(link)
М-м-м-м, перечитать бы надо, мне что-то помнилось, что то да сё им рассказывали. А что до подполья -- так в Империуме такой бардак, что подполье может встретиться и непосредственно в правительстве. ;)

[identity profile] avshap.livejournal.com 2010-08-06 10:53 am (UTC)(link)
Рассказывали (не подпольщикам) только обзорные лекции по космологии (Вир Норин) и некоторым вопросам "этики и психологии семейной жизни" (Эвиза Танет).

P.S. А Чагаса вообще отбрили по всем фронтам, даже на любовном. :)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2010-08-06 11:03 am (UTC)(link)
Ну, Чагас просто был мудак. ;)