avshap: (Default)
avshap ([personal profile] avshap) wrote2006-07-30 08:37 pm

Результаты выходных


  1. Долго пытался выяснить, с какого перепугу udev перестал создавать большую часть устройств. Оказалось, в /etc/udev/rules от души нагадил xorg-input-wacom

  2. Оказывается nvidia-legacy-drivers и xorg несовместимы. Вернее совместимы, но только если не загружается модуль glx. Лучшей агитации за Radeon придумать нельзя

  3. У местного ларька “Фуджифильм” давно и прочно зашкалило борзометр. Двенадцатикадровая катушка двухсотки Fuji Superia за девяносто пять рублей!... Плюнул и взял в другом рассаднике цифромыльниц Конику Сенчурию (200 едениц, 36 кадров) на пробу, за 100 рублей. Но вообще-то нахрен таких эльфов, я лучше (внимание, реклама!) на фото.ру затариваться будут. Ещё бы узнать где химию для фотоплёнки заказать?

  4. Долго пытался понять, что в Win2000 заменяет cron. Так и не понял.



P.S. А вообще-то грустно. Времена доступных “Фото-32”, “Фото-64” и нерационализированого “Униброма” безвозвратно ушли...
P.P.S. Когда-же, наконец, посылка с полтинником придёт?

[identity profile] steinkrauz.livejournal.com 2006-07-30 03:46 pm (UTC)(link)
3. Вообще говоря Сенчурия последние года три уверенно держит сакуру пальму первенства среди ширпотребных плёнок. Так что замена обещает быть удачной.

4.
а)Панель управления->назначенные задания.
б)at /?

[identity profile] avshap.livejournal.com 2006-07-30 04:09 pm (UTC)(link)
3. На фото.ру катушка Kodak ProPhoto II (100 ед, 36 кадров) стоит 55 рублей. Я там сразу десять штук заказал. У наших торговцев стоит брать только если нужно здесь и сейчас. Да и выбор крайне ограничен.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-07-30 05:33 pm (UTC)(link)
Оказывается nvidia-legacy-drivers и xorg несовместимы. Вернее совместимы, но только если не загружается модуль glx. Лучшей агитации за Radeon придумать нельзя
А я бы сказал -- лучшей агитации против всех ваших хрюниксоффф. ;) Как ни почитаешь какого пингвиниста или чертовода -- то не работает, это не компилируется, сё несовместимо, с этим ёбля...

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 05:47 pm (UTC)(link)
Ну вот у меня дебиан, нвидия и никакой йобли. Эээ... С софтом, в смысле. Ну-уу, почти. Если ядра не менять, как перчатки.

А xorg вообще новомодное увлечение. Еще, небось модульный седьмой. Старый xfree86 работает себе и не жужжит.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-07-30 05:50 pm (UTC)(link)
Э, дарагой, абижяишь, слюшяй! Какой же это юниксист, если он ядра не меняет? Это ж прямо виндовозник какой-то получается. ;)

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 07:36 pm (UTC)(link)
Это такой люнексойд, который верит в коммунизм политику мейнтейнера ядра и однозначно решил для себя вопрос "шашечки или ехать" в пользу "ехать с шашечками". ;)

[identity profile] avshap.livejournal.com 2006-07-30 06:18 pm (UTC)(link)
Новомодное то новомодное, но в Debian он уже генеральная линия партии.

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 07:37 pm (UTC)(link)
В stable еще xfree86. ;)

А я пока, плачу, колюсь подключаю бекпорты и дебиан-аноффишиал, но сижу на sarge.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2006-07-30 06:16 pm (UTC)(link)
(Зевает) Под XFree всё работало как часы. Чего они там сломали в седьмом xorg я не знаю.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-07-30 06:31 pm (UTC)(link)
Работает одно -- не пашет другое... Такого, чтобы скачал, поставил и заработало -- это таки баа-а-альшая редкость. ;)

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 07:44 pm (UTC)(link)
Debian sarge, AXP/nforce2/PATA/nvidia -- стало и заработало из коробки. Трах с родным нвидиевским драйвером был все больше для понту, но не больше нескольких часов на каждое последующее ведро. Трах с резолвингом локалхоста был, но еще на sarge-unofficial и по глупости молодецкой. С тех пор добавились: DVDRW, сапоп, кардридер и SATA'шный винт -- полет нормальный. С сапопом обновлял кое-что, но это даже трахом не назовешь, так -- глупость молодецкая. Да и то, должно было заработать и так.

Вообщем, по моему опыту трах бывает или с кривым нестандартным железом или если хочешь странного.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 06:14 am (UTC)(link)
Трах заложен в юниксы по определению. Потому что это от рождения своего система не для пользователя, а для инженера. Подразумевается, что либо она стоит у того, для кого трахаться с софтом -- работа/хобби, либо это просто кусок большой системы, у которой есть выделенный сисадмин, который с ней и трахается, а пользователь тихо сидит в отведённом ему чуланчике и осознаёт, что шаг вправо-шаг влево считается побегом.

По нынешним меркам это ещё ничего, а вот когда при смене видеокарты приходилось пересобирать ядро, потому что динамических драйверов там не было... Причём не потому, что написать не могли, а по идеологическим причинам -- считалось, что пользователю НЕ НАДО менять ничего в железе. ;)

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-08-14 01:16 pm (UTC)(link)
Есть такая буквы. Но кому сейчас легко? мне приятнее думать, что я контролирую систему, а не система -- меня, как в Soviet Russia в винде.

Насчет замены дров пересборкой ядра:
1. Так!
2. А Линусу говорили, что монолитный дизайн сосет. В микроядре все должно быть пучком и на лету. Так что или косимся на plan9 и люто, бешено ждем хурда (с хирдом). Или покупаем макосьикс. Что не решение, но рюшечки, приятно и тоже юних.
3. Сейчас, с модулями все должно работать на лету. Впрочем, а) не факт, б) саму видеокарту тоже не лету не меняют. ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 01:29 pm (UTC)(link)
Понимаешь, ты сейчас говоришь опять с точки зрения сисадмина. Для которого главное в системе -- сама система. Центром всей идеологии юникса всегда и был тезис, что система -- для сисадминов, а пользователь должен знать своё место. Но вот в чём беда -- компьютеры делаются НЕ ДЛЯ СИСАДМИНОВ!

Они делаются для того, чтобы на них выполнять пользовательские задачи. Пользователю не важно, кто там кого контролирует -- ему надо платёжки печатать или чертёж чертить. И его совершенно не ебёт, почему это вдруг для того, чтобы сменить в дисководе дискеку ему надо почесать левое ухо правой рукой из-под колена.

Вот насчёт макоси --это да. Это одна из немногих удачных попыток приспособить юникс в качестве пользовательской системы. Но там он оказался таки запрятан весьма и весьма глубоко, юзер его и не видит. Да и вообще, многие тамошние решения -- чистая ересь с точки зрения правоверных юниксистов.

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-08-14 01:56 pm (UTC)(link)
Тот факт, что компы делаются не для сисадминов, не означает, что рулить ими должен кто попало. ;)

Ну-уу, ересь, не ересь, а фирменное выбрасывание дискеты в корзинку реализовать пришлось. :)

Если серьезно, то есть только два пути -- Джа Растафари или война два с половиной варианта. Вариант первый: мы надеемся на противоестественный интеллект системы и добросовестность юзера. "Не бывает!". Второй: юзер работает, но полных прав на системе не имеет. Для этого есть админ, которому платят деньги. Замечательно работает в офисах, но не работает дома. Потому что "жаба душит!" как это так -- отдавать дяде контроль над своей, кровной машиной? Но я надеюсь на дальнейшую цивилизацию по аналогии с автомобилями. Вариант два с половиной: опять-таки юзер и админ, но в одном лице. Работает не для всех. В принципе, все домашние юнихи живут по этому варианту. Но для масс он, увы, не годится.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 11:27 pm (UTC)(link)
Понимаешь, вопрос "руления компом" -- они именно для сисадмина критичен. Для пользователя главное -- чтобы у него работали его пользовательские программы. Время, которое с его компом возится сисамин -- ПОТЕРЯННОЕ время, непродуктивное.

Возьмём в качестве аналогии торговый флот: судно приносит прибыль ТОЛЬКО когда оно в рейсе. Когда пароход в порту, он несёт исключительно расходы -- даже будучи под погрузкой или на ремонте. Вот и с компами так -- полезную работу на них делают ТОЛЬКО пользователи, а сисадмины -- это судоремонтные заводы. ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 11:33 pm (UTC)(link)
Вот тут, кстати, есть замечательная статья именно о разнице подходов между Юниксом и Виндой. О том, что для Юникса главное -- шашечки, а для Винды -- таки ехать: с пердежом и скрипом, но хоть как-то.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 06:18 am (UTC)(link)
Тебе рассказать, что такое rpm hell, или сам вспомнишь? ;)

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-08-14 01:17 pm (UTC)(link)
Я от бабушки ушел... В дебиане ничего такого нет. ;) А ретхатойды сами виноваты. =)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 01:30 pm (UTC)(link)
Однохуйственно. Rpm hell -- это частный случай dependency hell, каковой в модели распространения Линукса неизбежен в принципе.

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-08-14 01:49 pm (UTC)(link)
apt-get спасет отца русской демократии.

dll hell разве лучше? Похоже, что оно невозможно полностью избежать, если система не поставляется под ключ.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 11:29 pm (UTC)(link)
Dll hell обычно не столь фатален. В том смысле, что он обычно снижает производительность, но не лишает пользователя возможности выполнять свои прямые функции.

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 05:43 pm (UTC)(link)
Крон в в2к заменять или родным "планировщиком задач" -- если кроме "дергать этот файлик раз в день" ничего не надо, или какой-то внешней поделкой. nncron вроде бы.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 01:33 pm (UTC)(link)
Кстати -- кофем проявляй, да. ;)

[identity profile] alexyecu.livejournal.com 2007-06-14 06:15 am (UTC)(link)
Странно, а вот у меня никто нигде не гадил... ...и правила udev для wacom`а пришлось писать самому... ...точнее, искать уже написанные и пораспихать по своим правилам.
И glx грузится - тут связи воообще не вижу. правда, nvidia дрова у меня бета.

[identity profile] alexyecu.livejournal.com 2007-06-14 06:41 am (UTC)(link)
Вообще смешно слушать рассуждения про нетрадиционно-ориентированную половую жизнь с никсами... ...с виндой меньше чтоли? У меня знакомый есть, недоумевает - почему у людей могут быть какие-то проблемы с виндой? А у самого, не считая дров да кодеков, из стороннего (хотя какое оно стороннее? МС!)по установлен только офис да смотрелка для фотографий...

С виндой нет траха? Когда по непонятной причине две строчки в реестре не дают рендерить в ави с половиной кодеков, это не трах?
Когда, опять же кодек, не дает стартовать какой-то программе, а система даже намекнуть не пытается в чем дело? В логе там прописать или окошечко показать какое?
Когда директикс откатить можно только путем хардового шаманства (сейчас не актуально, но ведь было?)?
Необъяснимым глюкам (типа слетания поддержки половины сетевых протоколов при смене dns в настройках сетевой карты) - несть числа. Их устранение - это что? Это уже по любви, так понимать?

Так что не надо.
Любая система требует внимания и грамотного обращения. Железо, опять же, качественное - работает. Нормальная железка для пк не может быть привязана к операционной системе. Аксиома. Когда говорят, что под виндой все работает, хочется спросить - под какой именно? Очень любят вендоры прекращать поддержку своих детищ с выходом новой версии...

В плане дружелюбности виндов для меня эталоном стали win2к, пока делезо держало. после переезда на ХП долго плевался. На Висту не пойду, пока будет актуально - буду держать на винте ХП, перестанет - удалю к черту, оставлю только линь.

Кстати, я пользователь, а не сисадмин.