avshap: (Default)
avshap ([personal profile] avshap) wrote2006-07-30 08:37 pm

Результаты выходных


  1. Долго пытался выяснить, с какого перепугу udev перестал создавать большую часть устройств. Оказалось, в /etc/udev/rules от души нагадил xorg-input-wacom

  2. Оказывается nvidia-legacy-drivers и xorg несовместимы. Вернее совместимы, но только если не загружается модуль glx. Лучшей агитации за Radeon придумать нельзя

  3. У местного ларька “Фуджифильм” давно и прочно зашкалило борзометр. Двенадцатикадровая катушка двухсотки Fuji Superia за девяносто пять рублей!... Плюнул и взял в другом рассаднике цифромыльниц Конику Сенчурию (200 едениц, 36 кадров) на пробу, за 100 рублей. Но вообще-то нахрен таких эльфов, я лучше (внимание, реклама!) на фото.ру затариваться будут. Ещё бы узнать где химию для фотоплёнки заказать?

  4. Долго пытался понять, что в Win2000 заменяет cron. Так и не понял.



P.S. А вообще-то грустно. Времена доступных “Фото-32”, “Фото-64” и нерационализированого “Униброма” безвозвратно ушли...
P.P.S. Когда-же, наконец, посылка с полтинником придёт?

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-07-30 05:33 pm (UTC)(link)
Оказывается nvidia-legacy-drivers и xorg несовместимы. Вернее совместимы, но только если не загружается модуль glx. Лучшей агитации за Radeon придумать нельзя
А я бы сказал -- лучшей агитации против всех ваших хрюниксоффф. ;) Как ни почитаешь какого пингвиниста или чертовода -- то не работает, это не компилируется, сё несовместимо, с этим ёбля...

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 05:47 pm (UTC)(link)
Ну вот у меня дебиан, нвидия и никакой йобли. Эээ... С софтом, в смысле. Ну-уу, почти. Если ядра не менять, как перчатки.

А xorg вообще новомодное увлечение. Еще, небось модульный седьмой. Старый xfree86 работает себе и не жужжит.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-07-30 05:50 pm (UTC)(link)
Э, дарагой, абижяишь, слюшяй! Какой же это юниксист, если он ядра не меняет? Это ж прямо виндовозник какой-то получается. ;)

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 07:36 pm (UTC)(link)
Это такой люнексойд, который верит в коммунизм политику мейнтейнера ядра и однозначно решил для себя вопрос "шашечки или ехать" в пользу "ехать с шашечками". ;)

[identity profile] avshap.livejournal.com 2006-07-30 06:18 pm (UTC)(link)
Новомодное то новомодное, но в Debian он уже генеральная линия партии.

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 07:37 pm (UTC)(link)
В stable еще xfree86. ;)

А я пока, плачу, колюсь подключаю бекпорты и дебиан-аноффишиал, но сижу на sarge.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2006-07-30 06:16 pm (UTC)(link)
(Зевает) Под XFree всё работало как часы. Чего они там сломали в седьмом xorg я не знаю.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-07-30 06:31 pm (UTC)(link)
Работает одно -- не пашет другое... Такого, чтобы скачал, поставил и заработало -- это таки баа-а-альшая редкость. ;)

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-07-30 07:44 pm (UTC)(link)
Debian sarge, AXP/nforce2/PATA/nvidia -- стало и заработало из коробки. Трах с родным нвидиевским драйвером был все больше для понту, но не больше нескольких часов на каждое последующее ведро. Трах с резолвингом локалхоста был, но еще на sarge-unofficial и по глупости молодецкой. С тех пор добавились: DVDRW, сапоп, кардридер и SATA'шный винт -- полет нормальный. С сапопом обновлял кое-что, но это даже трахом не назовешь, так -- глупость молодецкая. Да и то, должно было заработать и так.

Вообщем, по моему опыту трах бывает или с кривым нестандартным железом или если хочешь странного.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 06:14 am (UTC)(link)
Трах заложен в юниксы по определению. Потому что это от рождения своего система не для пользователя, а для инженера. Подразумевается, что либо она стоит у того, для кого трахаться с софтом -- работа/хобби, либо это просто кусок большой системы, у которой есть выделенный сисадмин, который с ней и трахается, а пользователь тихо сидит в отведённом ему чуланчике и осознаёт, что шаг вправо-шаг влево считается побегом.

По нынешним меркам это ещё ничего, а вот когда при смене видеокарты приходилось пересобирать ядро, потому что динамических драйверов там не было... Причём не потому, что написать не могли, а по идеологическим причинам -- считалось, что пользователю НЕ НАДО менять ничего в железе. ;)

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-08-14 01:16 pm (UTC)(link)
Есть такая буквы. Но кому сейчас легко? мне приятнее думать, что я контролирую систему, а не система -- меня, как в Soviet Russia в винде.

Насчет замены дров пересборкой ядра:
1. Так!
2. А Линусу говорили, что монолитный дизайн сосет. В микроядре все должно быть пучком и на лету. Так что или косимся на plan9 и люто, бешено ждем хурда (с хирдом). Или покупаем макосьикс. Что не решение, но рюшечки, приятно и тоже юних.
3. Сейчас, с модулями все должно работать на лету. Впрочем, а) не факт, б) саму видеокарту тоже не лету не меняют. ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 01:29 pm (UTC)(link)
Понимаешь, ты сейчас говоришь опять с точки зрения сисадмина. Для которого главное в системе -- сама система. Центром всей идеологии юникса всегда и был тезис, что система -- для сисадминов, а пользователь должен знать своё место. Но вот в чём беда -- компьютеры делаются НЕ ДЛЯ СИСАДМИНОВ!

Они делаются для того, чтобы на них выполнять пользовательские задачи. Пользователю не важно, кто там кого контролирует -- ему надо платёжки печатать или чертёж чертить. И его совершенно не ебёт, почему это вдруг для того, чтобы сменить в дисководе дискеку ему надо почесать левое ухо правой рукой из-под колена.

Вот насчёт макоси --это да. Это одна из немногих удачных попыток приспособить юникс в качестве пользовательской системы. Но там он оказался таки запрятан весьма и весьма глубоко, юзер его и не видит. Да и вообще, многие тамошние решения -- чистая ересь с точки зрения правоверных юниксистов.

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-08-14 01:56 pm (UTC)(link)
Тот факт, что компы делаются не для сисадминов, не означает, что рулить ими должен кто попало. ;)

Ну-уу, ересь, не ересь, а фирменное выбрасывание дискеты в корзинку реализовать пришлось. :)

Если серьезно, то есть только два пути -- Джа Растафари или война два с половиной варианта. Вариант первый: мы надеемся на противоестественный интеллект системы и добросовестность юзера. "Не бывает!". Второй: юзер работает, но полных прав на системе не имеет. Для этого есть админ, которому платят деньги. Замечательно работает в офисах, но не работает дома. Потому что "жаба душит!" как это так -- отдавать дяде контроль над своей, кровной машиной? Но я надеюсь на дальнейшую цивилизацию по аналогии с автомобилями. Вариант два с половиной: опять-таки юзер и админ, но в одном лице. Работает не для всех. В принципе, все домашние юнихи живут по этому варианту. Но для масс он, увы, не годится.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 11:27 pm (UTC)(link)
Понимаешь, вопрос "руления компом" -- они именно для сисадмина критичен. Для пользователя главное -- чтобы у него работали его пользовательские программы. Время, которое с его компом возится сисамин -- ПОТЕРЯННОЕ время, непродуктивное.

Возьмём в качестве аналогии торговый флот: судно приносит прибыль ТОЛЬКО когда оно в рейсе. Когда пароход в порту, он несёт исключительно расходы -- даже будучи под погрузкой или на ремонте. Вот и с компами так -- полезную работу на них делают ТОЛЬКО пользователи, а сисадмины -- это судоремонтные заводы. ;)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 11:33 pm (UTC)(link)
Вот тут, кстати, есть замечательная статья именно о разнице подходов между Юниксом и Виндой. О том, что для Юникса главное -- шашечки, а для Винды -- таки ехать: с пердежом и скрипом, но хоть как-то.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 06:18 am (UTC)(link)
Тебе рассказать, что такое rpm hell, или сам вспомнишь? ;)

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-08-14 01:17 pm (UTC)(link)
Я от бабушки ушел... В дебиане ничего такого нет. ;) А ретхатойды сами виноваты. =)

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 01:30 pm (UTC)(link)
Однохуйственно. Rpm hell -- это частный случай dependency hell, каковой в модели распространения Линукса неизбежен в принципе.

[identity profile] oal.livejournal.com 2006-08-14 01:49 pm (UTC)(link)
apt-get спасет отца русской демократии.

dll hell разве лучше? Похоже, что оно невозможно полностью избежать, если система не поставляется под ключ.

[identity profile] khathi.livejournal.com 2006-08-14 11:29 pm (UTC)(link)
Dll hell обычно не столь фатален. В том смысле, что он обычно снижает производительность, но не лишает пользователя возможности выполнять свои прямые функции.