Глушилки, говорите? Вот вам пример демократических глушилок ДВ, СВ и КВ диапазона. Причём ставят эту дрянь добровольно и с песней. Мол нафига нам дальний радиоприём, когда будет дешёвый интернет?
Нужно ли, по букве правил, получать разрешение в этом органе на включение болгарки? Эфир-то засорит дай боже;)
Если да - в топку правила, которые невозмодно соблюдть в полном объеме и без титанического геморроя для нормальных людей, и пусть откуда хотят достают правила нормальные;)
Это разные категории устройств. Для обычных электрических (и электронных) приборов есть стандарты, регулирующие допустимые уровни помех (и прочих вопросов электромагнитной совместимости).
Чегой-то не понимаю. Россвязьнадзор на подобное разрешение давал? Что-то сомневаюсь. А коли не давал, то поставившие это нарываются на сильные неприятности.
Я матчасть плохо знаю, а от нее мое мнение зависит;)
А что, в тех областях где радио - реально основной способ связи, эту самую PLC технологию реально применять?
Просто если да, то это таки безобразие, ну а если все эти шумы - проблема исключительно крупных городов, то статья начинает пахнуть сильно передергивающей факты, особенно в этом абзаце:
"В первую очередь лишатся аудитории слушателей такие радиокомпании как "Маяк", "Радио России", "Голос России", добрая половина действующих радиостанций на Дальнем Востоке, в Приморье, на Кавказе и во всех районах с гористой местностью, где основная нагрузка по информированию и оповещению населения ложится на средние и короткие волны. Пострадают и различные системы коротковолновой связи. Фактически, с внедрением PLC, МЧС лишится системы оповещения населения, а военные - нескольких уровней оперативного управления войсками. И это более, чем серьезно."
Последняя фраза выглядит (возможно, по незнанию) передергом уже сейчас - ясно же, что если этот уровень оперативной связи реально понадобится, технологию вырубят заранее и быстро:)
Я понял, что к электросети подключается:) На каком расстоянии эта тезнология действует - и на какое расстояние от нее идут помехи (для четкости, превышающие нормальный фон города) ?
Просто у меня сложилось впечатление, что сильнее всего эта технология мешает в крупных городах - а в них радиолюбителям и так несладко и плюс радио мянко сказать не основной способ связи.
И если, соответственно, таким образом все стотысячники будут загажены окончательно, но все кроме них самих будет чисто от помех - это будет ужас, но не ужас-ужас-ужас:)
А вот если оно загадит все до глухой деревущки включительно, при том что сама технолигия так в стотысячниках и останется - это уже полный...непорядок.
В Штатах все-таки иной тип проживания, все рассредоточено и платить за скоростной интернет готовы даже в самых дальних углах, я бы по этому аспекту скорее с Европой сравнвал - а она, судя по статье, пока думает стоит ли реагировать или пусть идет как идет.
Хороший чувствительный приемник реагирует на расстоянии до полутора-двух метров, китайское барахло нужно прижимать к стене (кстати, хороший способ поиска скрытой электропроводки). Как я уже написал (http://avshap.livejournal.com/141208.html?thread=395416#t395416), автор статьи банально не хочет упускать свой гешефт.
Это будет мнение теоретика. А, например, я уже успел столкнуться с PLC на практике - в Москве оно постепенно занимает свою нишу в районах с древними телефонными линиями и низкой плотностью потенциальных пользователей Сети.
Спасибо, посмотрел. Если я правильно понимаю, характерные расстояния для помех измеряются в метрах (10-12 метров вроде максимальные строки в таблице). То есть,, с поправкой на несоблюдение приборами стандартов получаем что, допустим, 30 метров уже достаточно для затухная до уровня фона.
То етсь, получается что проблема для крупного города, а не "меочевки" - а в нем фон и так, надо полагать, зашкаливает за нормы.
Пиздеж и провокация. Что, впрочем, неудивительно, если учесть, что автором статьи является С. Н. Комаров - генеральный директор ООО "Радиовещательные технологии" (надо заметить, весьма странная контора) и технический директор радиостанции "Деловая волна" - который, ясен пень, весьма огорчается потерей аудитории зомбиков.
Так вот: 1. Чтобы поймать помехи от PLC, нужен весьма чувствительный приемник, расположенный в непосредственной близости от силового кабеля (который, кстати, становится очень просто найти в стене, дабы не впилиться в него перфоратором). 2. Оповещение ГО в отдаленных районах? Замечательно. Только откуда там интернет и PLC? 3. Оповещение ГО в крупном городе? Там есть проводная радиосеть и, разумеется, тот же интернет, от которого пользы зачастую на порядок больше.
Итак, бывший UA3ALW объявляется пиздуном похлеще бабок-гадалок и целителей-шарлатанов. В биореактор!
1. Чтобы поймать помехи от PLC, нужен весьма чувствительный приемник, расположенный в непосредственной близости от силового кабеля (который, кстати, становится очень просто найти в стене, дабы не впилиться в него перфоратором). Так с какого перепуга в ARRL резко возмутились (http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/)?
2. Оповещение ГО в отдаленных районах? Замечательно. Только откуда там интернет и PLC? Меланхолично. От провайдера. Что именно подразумевается под удалённым районом?
3. Оповещение ГО в крупном городе? Там есть проводная радиосеть Ага щаз. Не знаю, насколько наш Нефтеюганск крупный, но проводное радио ликвидировано как класс.
В Штатах готовы платить и в деревне Гадюкино, в том числе - готовы платить и за технические ухищрения. Я не к тому, что кто платить не готов - лох позорный и сам себе виноват, а к тому что в Штатах (вполне веротяно) это сетевеки ьесно соседствуют с радиолюбителями и их надо разводить - а в России, похоже на то, сетевики сконцентрируются в крупных городах где радиолюбителю и так не житье, и за пределы городов не вылезут.
Возможно я не прав - но навскидку картина показалась именно такой. Еще раз повторюсь, технической стороны дела не знаю и прошу просветить.
Эта технология для "нерадиолюбителя" привлекательна тем, что не требует прокладки дополнительной сети. Так что, есть вполне реальная опасность её распространения именно в маленьких городах.
Учитывая, что на днях объявлено что к 2015 году всех переведут на цифровое телевидение и под это готовы дать деньги (только пока не договорились, кто ими будет завеовать) - а именно телевизионный кабель выглядит "убийцей" прочих проводных интернетов - может, не так уж это все страшно?
Действительно дурь ведь редкая - гонять информацию по электрическому току, ладно елси телефонного провода рядом нет - но елси по всем мелким городам протянут телевизионный - кто об электрическом вспоминать будет?
1. Дык епта! это ж коротковолновики... им сверхдальнюю связь подавай, а мощность передатчика ограничена - вот и делают сверхчувствительные приемники. 2. Удаленный район - это ебеня, где кроме радиосвязи других коммуникаций нет. 3. Туда ему и дорога. А продолжение квоты (про интернет) ты порезал потому, что согласен? :-)
Те, кто связан с цифровыми сетями, реагируют просто - не мешайте нам делать свои деньги, а насчет загаживания эфира - наврем что угодно.
В действительности ситуация паршивая. Эфир на частотах до 30 МГц - весьма ограниченный ресурс, принадлежащий всему человечеству. Он и до того активно загаживался импульсными источниками питания (ради экономии лишенными помехоподавляющих фильтров), а BPL значительно усугубляют ситуацию. Из вот этой статьи http://www.vk1od.net/bpl/AreYouReady.htm следуют интересные выводы. На расстоянии 10 метров и частотах до 6 МГц уровень помех S9+20дБ и более. А S9+20дБ - это много. Это примерно соответствует минимальному уровню сигнала, принимаемого на детекторный приемник вообще без усилителя. Чувствительность любого приемника с усилителем ВЧ (или супергетеродина) гораздо лучше, если антенна не совсем суррогатная.
И что характерно, никаких вскриков о "свободке" (на тему права слушать любой передатчик по своему выбору) не слыхать. Избирательная у либерастов "свободка".
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Маразм...
no subject
no subject
no subject
Опять же дурацкий технический вопрос
Если да - в топку правила, которые невозмодно соблюдть в полном объеме и без титанического геморроя для нормальных людей, и пусть откуда хотят достают правила нормальные;)
Re: Опять же дурацкий технический вопрос
no subject
no subject
Дурацкий вопрос
А что, в тех областях где радио - реально основной способ связи, эту самую PLC технологию реально применять?
Просто если да, то это таки безобразие, ну а если все эти шумы - проблема исключительно крупных городов, то статья начинает пахнуть сильно передергивающей факты, особенно в этом абзаце:
"В первую очередь лишатся аудитории слушателей такие радиокомпании как "Маяк", "Радио России", "Голос России", добрая половина действующих радиостанций на Дальнем Востоке, в Приморье, на Кавказе и во всех районах с гористой местностью, где основная нагрузка по информированию и оповещению населения ложится на средние и короткие волны. Пострадают и различные системы коротковолновой связи. Фактически, с внедрением PLC, МЧС лишится системы оповещения населения, а военные - нескольких уровней оперативного управления войсками. И это более, чем серьезно."
Последняя фраза выглядит (возможно, по незнанию) передергом уже сейчас - ясно же, что если этот уровень оперативной связи реально понадобится, технологию вырубят заранее и быстро:)
Re: Дурацкий вопрос
P.S. В США ARRL уже взвыло и этой технологии (PLC) немного перекрыли кислород.
Re: Дурацкий вопрос
Просто у меня сложилось впечатление, что сильнее всего эта технология мешает в крупных городах - а в них радиолюбителям и так несладко и плюс радио мянко сказать не основной способ связи.
И если, соответственно, таким образом все стотысячники будут загажены окончательно, но все кроме них самих будет чисто от помех - это будет ужас, но не ужас-ужас-ужас:)
А вот если оно загадит все до глухой деревущки включительно, при том что сама технолигия так в стотысячниках и останется - это уже полный...непорядок.
В Штатах все-таки иной тип проживания, все рассредоточено и платить за скоростной интернет готовы даже в самых дальних углах, я бы по этому аспекту скорее с Европой сравнвал - а она, судя по статье, пока думает стоит ли реагировать или пусть идет как идет.
no subject
no subject
no subject
no subject
Что в Москве ситуация иная - это понятно и ИМНО очевидно и так.
В общем, хочу узнать как это смотрится не из техногенного мегаполиса.
Re: Дурацкий вопрос
Re: Дурацкий вопрос
Re: Дурацкий вопрос
То етсь, получается что проблема для крупного города, а не "меочевки" - а в нем фон и так, надо полагать, зашкаливает за нормы.
no subject
Так вот:
1. Чтобы поймать помехи от PLC, нужен весьма чувствительный приемник, расположенный в непосредственной близости от силового кабеля (который, кстати, становится очень просто найти в стене, дабы не впилиться в него перфоратором).
2. Оповещение ГО в отдаленных районах? Замечательно. Только откуда там интернет и PLC?
3. Оповещение ГО в крупном городе? Там есть проводная радиосеть и, разумеется, тот же интернет, от которого пользы зачастую на порядок больше.
Итак, бывший UA3ALW объявляется пиздуном похлеще бабок-гадалок и целителей-шарлатанов.
В биореактор!
no subject
Так с какого перепуга в ARRL резко возмутились (http://www.arrl.org/tis/info/HTML/plc/)?
2. Оповещение ГО в отдаленных районах? Замечательно. Только откуда там интернет и PLC?
Меланхолично. От провайдера. Что именно подразумевается под удалённым районом?
3. Оповещение ГО в крупном городе? Там есть проводная радиосеть
Ага щаз. Не знаю, насколько наш Нефтеюганск крупный, но проводное радио ликвидировано как класс.
no subject
> Так с какого перепуга в ARRL резко возмутились?
В Штатах готовы платить и в деревне Гадюкино, в том числе - готовы платить и за технические ухищрения. Я не к тому, что кто платить не готов - лох позорный и сам себе виноват, а к тому что в Штатах (вполне веротяно) это сетевеки ьесно соседствуют с радиолюбителями и их надо разводить - а в России, похоже на то, сетевики сконцентрируются в крупных городах где радиолюбителю и так не житье, и за пределы городов не вылезут.
Возможно я не прав - но навскидку картина показалась именно такой. Еще раз повторюсь, технической стороны дела не знаю и прошу просветить.
no subject
no subject
Действительно дурь ведь редкая - гонять информацию по электрическому току, ладно елси телефонного провода рядом нет - но елси по всем мелким городам протянут телевизионный - кто об электрическом вспоминать будет?
Или я опять чего не понимаю?
no subject
2. Удаленный район - это ебеня, где кроме радиосвязи других коммуникаций нет.
3. Туда ему и дорога. А продолжение квоты (про интернет) ты порезал потому, что согласен? :-)
no subject
Посмотрел дискуссию - либеразм на марше
В действительности ситуация паршивая. Эфир на частотах до 30 МГц - весьма ограниченный ресурс, принадлежащий всему человечеству. Он и до того активно загаживался импульсными источниками питания (ради экономии лишенными помехоподавляющих фильтров), а BPL значительно усугубляют ситуацию.
Из вот этой статьи http://www.vk1od.net/bpl/AreYouReady.htm следуют интересные выводы. На расстоянии 10 метров и частотах до 6 МГц уровень помех S9+20дБ и более. А S9+20дБ - это много. Это примерно соответствует минимальному уровню сигнала, принимаемого на детекторный приемник вообще без усилителя. Чувствительность любого приемника с усилителем ВЧ (или супергетеродина) гораздо лучше, если антенна не совсем суррогатная.
И что характерно, никаких вскриков о "свободке" (на тему права слушать любой передатчик по своему выбору) не слыхать. Избирательная у либерастов "свободка".