avshap: (Default)
avshap ([personal profile] avshap) wrote2008-01-02 06:29 am

В технокащенке продолжают жечь.

Про звягинцевскую чайку с экзосетом (плюс там очередной “день алхимика”, только не трансмутолога, а трансгрессора - способного перетащить голливудскую С4 в реальную жизнь). И про замену паровых машин на дизели. Путём изменения конструкции сухого дока, чтобы дизели можно было поставить снизу.

[identity profile] babitto.livejournal.com 2008-01-02 09:21 am (UTC)(link)
Это где?

[identity profile] avshap.livejournal.com 2008-01-02 09:23 am (UTC)(link)
Это здесь (http://www.fido-online.com/x/_-0?Msg?5&311&163945&2) и далее по треду.

[identity profile] babitto.livejournal.com 2008-01-02 09:31 am (UTC)(link)
Немного почитал.
Немного поплакалъ.

Блин, забыл уже про существование таких экземпляров...

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2008-01-04 10:01 am (UTC)(link)
Пиздец-блюз, как он есть.

Нельзя ли попросить Zahar Kiselev рассказать, откуда он в 1920-м году возьмет сварочные электроды и флюс?

Нельзя ли попросить Denis Chernayev кратенько рассказать устройство кораблей 70-80-х. "Методы расчета прочности коленвала дизелей мощностью 25000-50000 л.с.", "оптимизация формы лопасти высокооборотных гребного винта", "учет волнового сопротивления движению корабля" -- этого будет достаточно, лишних мелочей мне не надо.

[identity profile] dimon-trigger.livejournal.com 2008-01-08 01:05 pm (UTC)(link)
вот это вот +1.
хотя на самом деле сильно больше чем 1...

[identity profile] makarovslava.livejournal.com 2008-01-02 01:33 pm (UTC)(link)
Э... афтар канешна долбайоп. Но его коментаторы тоже хороши. При наличии пресловутого звягинцевского телепорта проблем с втыканием именно немецкого дизеля нет, поскоку он блочный, набор из отдельных движков по 2 килолошади. Соответственно, при электротрансмиссии конструкция вполне работоспособная.

По чайке - аналогично - при заявленном автором уровне усиления набора и двигателя с 900 кг нагрузкой это в принципе взлететь может.

Не надо заниматься переслегинщиной

[identity profile] avshap.livejournal.com 2008-01-02 01:47 pm (UTC)(link)
По габаритам оно вообще влезет? И даже без полносучного перегаживания машинного отделения? И цистерны для солярки там уже есть?

А чайка взлететь попросту не сможет. Ибо экзосет под брюхом не поместится.

[identity profile] makarovslava.livejournal.com 2008-01-02 02:20 pm (UTC)(link)
Имел место полный демонтаж КМО - старые машины телепортом в море отправили, остались только валы. По габаритам - еще как влезет, выучите матчасть минимально. Для получения большей, чем родная мощности в 15 тысяч лошадей нужно будет силовое отделение длиной 20 метров, включая отсек ТЗА. Длина КМО на "Евстафии" - около 48 метров. В оставшееся пространство цистерны можно упихаться. Я ничего не имею против критики, но давайте блин считать для начала, а не кидаться в бой.

Про Чайку - ничего более не скажу без предварительного изучения вопроса, надо прикинуть габариты.

[identity profile] avshap.livejournal.com 2008-01-02 02:29 pm (UTC)(link)
А чего там прикидывать? Уже давно прикинули: http://hungry-ewok.ru/cd/i153overexocet2.jpg

[identity profile] makarovslava.livejournal.com 2008-01-02 02:32 pm (UTC)(link)
Ок, не вопрос. Габаритное ограничение принимается (хотя начали-то с весового, а оно как бы не совсем). По броненосцам - возражений нет, извинения автору принести готовы?

[identity profile] avshap.livejournal.com 2008-01-02 02:48 pm (UTC)(link)
С чайкой начиналось с того, что оно вообще не взлетит. По броненосцам как-раз возражения есть. Ибо кроме габаритов остаётся ещё вопрос е^W секса с установкой всей этой фигни. И телепорт тут не поможет - ручками придётся.

P.S. И на самый главный вопрос "А на хера создавать лишние трудности?" ответа аффтырь всё-равно не даст.

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-03 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-04 06:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-04 21:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-04 23:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-05 07:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-07 11:35 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-07 13:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-09 17:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-09 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-09 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-09 18:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-10 06:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-10 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-10 17:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-05 15:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 07:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-04 23:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-05 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 07:07 (UTC) - Expand

Слава, а окромя габаритов?

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2008-01-04 10:18 am (UTC)(link)
ТЗА под заданные ТТХ где возьмем? У "карманников" и скорости, и винты (что особенно плохо) совсем другие.

Потребная мощность будет (по моим прикидкам) тысяч 20-25 сил, так как дизель при максимальной нагрузке работает весьма плохо, а парадно-крйсерский ход в 7 узлов потребителя вряд ли устроит.

Рассчитывать подкрепления корпуса под ТЗА и дизеля кто будет, Пушкин? Переносить водонепроницаемые переборки будет он же? Монтировать ТЗА и дизельный "шашлык" в линию с точностью до долей миллиметра в 1920-м году будет кто -- сознательный пролетарий Гриць Запупыщенко, у которого троюродный дядя полгода на ОНЗиВ кочегаром работал?

И наконец, где, массаракш-и-массаракш, аффтар собирался брать солярку в таких количествах?

[identity profile] makarovslava.livejournal.com 2008-01-04 02:40 pm (UTC)(link)
Попробуй прочитать книшку :)

ТЗА под заданные ТТХ выдаст их полевой синтезатор - параметры создаваемой техники там варьируются по желанию. Мощность - там и 30 можно без проблем обеспечить, все равно в габариты КО укладываемся. Рассчитывать подкрепления корпуса будет компьютер "Вальгаллы" - это не проблема для его возможностей. Монтировать с точностью до миллиметра - экипаж "Вальгаллы" ака роботы.

Солярка возмется оттуда же, откуда ТЗА.

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2008-01-04 02:44 pm (UTC)(link)
"Попробуй прочитать книшку :)"
Ни за што! ;)

Но при таких стартовых условиях сразу всплывает вопрос - зачем "им" этот плавучий геморрой? Не проще было бы спереть "карманник" в сборе или подлодку какую-нибудь?

КОго они там гоняли этими "Евстахиями" и "Экзосетами", не подскажешь, кстати?

(no subject)

[identity profile] avshap.livejournal.com - 2008-01-04 14:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] avshap.livejournal.com - 2008-01-04 14:52 (UTC) - Expand

[identity profile] avshap.livejournal.com 2008-01-06 01:59 am (UTC)(link)
В таком случае проще было не выёбываться, а затопить нахрен весь этот плавучий металолом и спереть со стапелей точно такой же, но новый и полностью собранный.

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 10:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glorfindeil.livejournal.com - 2008-01-07 23:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-09 18:50 (UTC) - Expand

[identity profile] zinik-alexander.livejournal.com 2008-01-02 02:07 pm (UTC)(link)
"А это вообще несомненный и однозначный факт. Любой человек с высшим
образованием руководил бы страной совсем иначе чем недоучка Сталин."
АААААААААААААААААААААААА!

[identity profile] kud-iv.livejournal.com 2008-01-02 06:40 pm (UTC)(link)
А какие возражения? Про "совсем иначе" - почему бы нет? А про "намного лучше" - никто не говорил :-)

[identity profile] zinik-alexander.livejournal.com 2008-01-02 06:44 pm (UTC)(link)
Этот товарищ явно имел в виду именно "лучше" :-)

[identity profile] mc6312.livejournal.com 2008-01-03 01:14 pm (UTC)(link)
Прочиталось "чайку с экзоскелетом". Стало страшно.

По теме: а что, звягинцевские кижки можно рассматривать не как чисто развлекательное чтиво (АКА нерусские ненародные сказки)? Подумаешь, самолет с ракетиной с себя размером... Змею Горынычу тоже летать не положено с т.з. аэродинамики и т.п...

[identity profile] makarovslava.livejournal.com 2008-01-03 09:32 pm (UTC)(link)
Подумаешь, самолет с ракетиной с себя размером...

эээ... БЧ "мистеля" была больше самолета с пилотом в 4 раза. :) Бывает. Кстати, "Эксзосет" все-таки короче, уже и легче "Чайки". Наезды - это конечно прикольно, но давайте соблюдать точность.

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com 2008-01-04 06:41 am (UTC)(link)
Уж и нарисовали - тебе все мало. Там шасси полностью переделывать надо. Не говоря уж о том, что оно летать в принципе не будет - центровка выйдет за допустимые пределы. Говоря по обывательски - хвост будет слишком тяжелым. Чтобы такого не было, надо шасси переделывать и куда-то воздушный винт деть.

[identity profile] makarovslava.livejournal.com 2008-01-04 02:43 pm (UTC)(link)
Еще раз рекомендую перечитать прокомментированное мною заявление. Цитирую: "Подумаешь, самолет с ракетиной с себя размером..." Экзосет меньше Чайки, следовательно, выступивший сказал чушь не лучше звягинцевской. Причем тут "взлетит-не взлетит"?

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com 2008-01-04 03:08 pm (UTC)(link)
Для тех кто в танке, поясняю. По пунктам.
1) "Чайка", переделаная по-звягинцевски, летать не будет - центровка выйдет за пределы допустимой. Машина будет валиться на хвост.
2) "Экзосет" невозможно разместить на "Чайке" так, чтобы на всех режимах полета соблюдалась допустимая центровка и при этом ракета не мешала воздушному винту.
3) Размеры шасси не позволяют разместить ракету снизу.
4) Разместить ракету сверху не позволит центровка и тот же самый винт. Перевожу - на коротком пилоне будет мешать винту. На длинном - или взлетим и тут же носом в землю или не взлетим вообще.
5) При пуске самолет, особенно в звягинцевской переделке, просто сгорит в струе двигателя ракеты.
6) "Экзосет" по габаритом сравним с "Чайкой", см. рисунок http://hungry-ewok.ru/cd/i153overexocet2.jpg. Следовательно, сказана не чушь, а вполне уместное замечание.

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-04 20:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-04 23:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-05 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 07:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 14:18 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 14:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 16:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-06 16:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-07 11:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-07 11:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-07 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-09 06:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-07 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-04 23:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] eugene-v-k.livejournal.com - 2008-01-05 07:22 (UTC) - Expand

[identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com 2008-01-04 10:19 am (UTC)(link)
Э... В "мистеле" БЧ летала своим ходом :)

[identity profile] dimon-trigger.livejournal.com 2008-01-08 12:03 pm (UTC)(link)
вот мистеля не трогай да? бо мистель то таки вполне летающий самолёт, с моторами крыльями и все прочим - всего то сверху прилепить худого или фоку.
буран вона перевозили вобще как груз - нормально.
а если Экзосет это самолёт - то я кокетка из ватикана.